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发表于 2010-3-9 14:59:13
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*讨论与交流
读麦子的《田野漫步》及讨论
文/ 鸣之
其实，我们的讨论已经有了结果，而这收获来自于我们，我们都是耕耘者。其实，我们的讨论并未想要达到不能预想的结果，而这份预想也来自我们，我们都有美好的梦。面对诗歌，我们都是生活；而面对生活，我们又都是诗人。谈自己对文字的理解和感知，便是一种交流和信任，我们在期待分享的同时，参与也是一种交流。
——题记
【原创】《田野漫步》文/巴麦子
走在田陌上 就像走在
去天堂的路上
城市在身后渐次远去 尘埃和音响
不再以下流的方式
对感官性骚扰
大自然 为我挣扎伤痛的心疗伤
矮小的野菊 睁着黄黄的眼睛
似温柔可爱的少女 仰视
我王子般灿烂的笑容
晚稻身披金甲 在夕照下列队
等待它们的将军检阅
因为明早 在晨曦时分
它们就要整装出发 去进行一次
有意义的远行
城市和乡村 并不因我的存在
分成黑夜和白昼――两个概念不同的世界
一个问号 接着又一个问号
悄悄潜伏在结痂的胸口 等待
我胆怯心跳的一刻到来
好向世界宣布：最后一个大陆骑士――
一个在四月接生的人
完蛋了――他不再是一个幽灵
牢骚多多 麻烦多多
尔等又可以在骑士倒下的地方
上演裸体舞
只是 我不会让他们
得逞
2006.11.12.
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鸣之： （11月12日19:06）
呵呵，来看看麦子兄弟。第二节很好，发挥极致，意象也不错！第一和第三尽管抒发的意识多些但有些散了，特别是其后面两句，“以下流的方式/对感官性骚扰”和“尔等又可以在骑士倒下的地方/上演脱衣舞”，似乎与主题和风格跳跃过大，也超过了主题的抒发内涵。而结尾的两句则更没有收住，并带有很强的批判性，如果标题的《田野漫步》，非第二节所表达的情绪（主要以第一和第三为主），结尾如改为一句式可能更好，如“只是 我不会让他们得逞”。如有不妥之处，还望指点。问好！
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巴麦子： （11月13日17:11）
恭迎鸣之先生到访，十分感谢你作出的评点。你给予的肯定，我很感动；你指出的问题，我很重视。正如鸣之兄所说一、三两段有超越主题抒发的内涵，我也觉得第二段更切合主题，参照你的意见我想把这首诗分解，写成两首，但一时间难以完成（待以后我很可能这样做）。我暂时做了修改，第一段改动较大，第二段没动，第三段也做了较小改动，结尾改成了一句式，确实感觉很好。改动后的这首《田野漫步》是否满意，我自己也拿不准，恳请鸣之兄看到后赐教点评，麦子在这里再次静候你光临寒舍。
希望鸣之兄能接纳我加盟为你的好友。问好。
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巴麦子： （11月14日09:39）
鸣之兄：在昨天修改的版本上，今天早晨我对《田野漫步》又进行了较大动作的修改，由原来的三段改为了四段，不知现在的版本怎样？恳请鸣之兄能再次光临寒舍赐教，我渴望聆听到你直率但却见地深刻的点评。恭候您驾到呵。
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《田野漫步》 （修改稿）文/巴麦子
走在田野 就像走在
去天堂的路上 我庆幸
至少有一个下午的时间 我不会看到
在一个以东方巴黎命名的都市
为酒精 罂粟 还有女人
性感的大腿而活的人
那猩红红 白生生 色迷迷的脸谱
我舒展双臂 做了一个痛快地深呼吸
令久违了感受活力的肺
和清新的空气零距离接触
看不到飞扬的尘埃 听不见狮吼的分贝
也没有风尘女子扭动她们的魔鬼腰
以及着透明衣衫的歌厅女郎
以下流的方式
对感官性骚扰
大自然 为我挣扎伤痛的心疗伤
矮小的野菊 睁着黄黄的眼睛
似温柔可爱的少女 仰视
我王子般灿烂的笑容
晚稻身披金甲 在夕照下列队
等待它们的将军检阅
蜻蜓站在穗的肩头 这有翼的谷田的使者
不是无事可做 而是在聆听主人叮咛
因为明早 在晨曦时分
它就要受命出发 去进行一次
为生命探路的有意义的远行
城市和乡村 并不因我的存在
分成黑夜和白昼 两个
概念不同的世界 一个问号
悄悄潜伏在我结痂的胸口 等待
我鼓起勇气将它说出
而我的敌人也在等待
只待我对之表现出胆怯 如其所愿
蜕变成了一个背叛大自然的犹大
好向世界宣布：“最后一个大陆骑士――
一个在四月接生的人－－完蛋了
从此 这个多事的幽灵
不会总在星星哭泣的夜晚
再给我们制造麻烦
尔等又可以在骑士倒下的地方
上演脱衣舞啦 ”
只是 我不会让他们得逞
2006.11.12.
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鸣之： （11月14日12:15）
首先，对兄弟的执著和认真表示钦佩！对于修改稿，在下的拙见为：
1。从主题的抒发和意象的营造来看，更靠近了日前所说的第二个创作思想，也即带有较浓厚的批判意识。如此，距离标题的指向也稍远了些，若调整一下标题的名字则更能达到涵盖意义的明确性。（可试图从XX断想的角度考虑）
2。标题的主臆意在简要揭示作品的意义，也即用较概括和文学化的语言表明诗歌内容的写作目的，是主题的标志（标签）。比如，商场里一台电视应归类为“家用电器”，而不能标注为“生活用品”，更不能写成“学习用具”等。
3。在下一直认为，作品的标题很重要，是作者对事物（事件）表述的集中概念。特别是文学作品，没有较好和具有代表性（指向性）的名称，有可能失去和更多朋友们的交流与分享。试想，一个国家首脑的名字叫“王二麻子”怎么让公众来接受呢？
4。标题除了具有很强的涵盖性外，还要基本符合事物的存在法则，而这法则也应更具有较广泛的应用性（除非赋予作品的意义特定的抒情视角），如“咏雪”就必须和冬天的环境和景致相关以及相应的情绪，如果写雪却说“热的不行！”、“汗流浃背”等，那不等于拉远了与读者的距离么？再以君之标题为例，11月的田野是一种什么样的情景呢，介此与之相联系的语言描述似乎不应有太大的跳跃（诚然，兄弟是以‘田野’与‘城市’为衬比来抒发对城市生活的感受），而这时的“田野”给人的印象会定位在哪些地域？如以“断想”入题则可跨越时间和区域的想象，且君之诗歌的抒发主题也更较适合“断想”的定位。
5。从作品内容的语言和技巧来说，断句较多，给人以支离的感觉，即使该做“断想”，也应从语言的和意象的刻划上着手，并注意结构的“建筑性”、“音乐性”，把作品的内涵用语言表达出来，让读者“感觉”你的感觉。而诗的后面的一大段则给人的印象是你似乎还有很多要说的话没说完。有时用堆砌的方法反倒不能敞露出作品的思想。在下大胆提请兄弟看看偶的拙作“《也读海子》”及“解读雪地游弋：《乌鵻马》”（地址分别如下，一为原创‘长句式’，一为点评‘短句式’，比较典型的两篇。也望麦子兄弟阅后予以指正）。
http://blog.163.com/mingzhi_2008/blog/static/10050332005916145400/
http://blog.163.com/mingzhi_2008/blog/static/10050332006330043470/
6。具体到君之作品内容的细节，可随着我们的讨论进一步商榷，余以为很有意义。如兄弟无论基本同意与否在下的意见和观点，其有关创作方法和技巧的交流形式还是大家能够接受的。务必请兄弟把原稿也一并贴于跟帖中，以期对整个讨论过程有些延化的直观。如果可以，在下将全程跟踪解读的细节，并向20个圈子进行推荐，稍后推荐在下的网站《西里西桠在线》论坛“精选博文”版块，邀更多的朋友们参与讨论。
诚此。祝麦子兄弟笔健！
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巴麦子： （11月14日12:26）
鸣之兄：想了想，觉得第二次修改还是不如意，于是又操起刀来，把原有的四段写成了五段，加上最后一句，算是5＋1吧。看来一首好诗的诞生，是须经过千锤百炼的。浅见。还望鸣之兄赐教。
《田野漫步》 （修改稿2）文/巴麦子
走在田野 就像走在
去天堂的路上 我庆幸
至少有一个下午的时间 我不会看到
在一个以东方巴黎命名的都市
为酒精 罂粟 还有女人
性感的大腿而活的人
那猩红红 白生生 色迷迷的脸谱
我舒展双臂 做了一个痛快地深呼吸
令久违了感受活力的肺
和清新的空气零距离接触
看不到飞扬的尘埃 听不见狮吼的分贝
也没有风尘女子扭动她们的魔鬼腰
以及着透明衣衫的歌厅女郎
以下流的方式
对感官性骚扰
大自然 为我挣扎伤痛的心疗伤
矮小的野菊 睁着黄黄的眼睛
似温柔可爱的少女 仰视
我王子般灿烂的笑容
晚稻身披金甲 在夕照下列队
等待它们的将军检阅
蜻蜓站在穗的肩头 这有翼的谷田的使者
不是无事可做 而是在聆听主人叮咛
因为明早 在晨曦时分
它就要受命出发 去进行一次
为生命探路的有意义的远行
城市和乡村 并不因我的存在
分成黑夜和白昼 两个
概念不同的世界 一个问号
悄悄潜伏在我结痂的胸口 等待
我鼓起勇气将它说出
而我的敌人也在等待
只待我对之表现出胆怯 如其所愿
蜕变成了一个背叛大自然的犹大
我想他们会说：“这个人不会再用他的声音
叫我们相信－－他是和谷穗 蜻蜓
这些自由的产儿站在一起的
鬼话”
倘若真如他们所愿 我在这一刻丧失了勇气
不敢将这个叫质问的问号说出
蜕变成了一个他们所期望看到的犹大
我相信 他们会以得意的口气
向世界宣布：“最后一个大陆骑士――
一个在四月接生的人－－完蛋了
从此 这个多事的幽灵
不会总在星星哭泣的夜晚
再给我们制造麻烦
尔等又可以在骑士倒下的地方
上演脱衣舞啦 ”
只是 我不会让他们得逞
2006.11.12.
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巴麦子： （11月14日21:47）
鸣之兄：直到回帖前我还在修改这首诗。正如你所言内容已大大超出了题目本身涵盖的范围，这对我有很大的启发，受益匪浅。你建议采用xx断想与内容更贴切些，偶觉得很可取，但想来想去也没有想出个像样的题材来，偶很是惭愧，不由自嘲才不高八斗是也。
偶的愚见是如果单纯从描写田野的角度看《田野漫步》应围绕田野展开描写，由景的描写引起主观的联想，意象不在多少，而要能达意，能为营造诗的意境（也即建筑诗）起到砖、水泥和钢筋的作用。如果仅写第二段，由菊花、稻谷或许再增加几个意象，通过这些意象传达出主人翁内心世界的秘密，偶想足够啦。
也许是偶不想局限于田野－－景的写实和抒发对一个空间并不算大的（至少在我看来是这样）内心世界的感触，于是我想让思想飞得更高些，驰骋得更远些，让这首看似漫步田野的诗，实际上是在漫步世界－－精神的世界。正如你所言，是由写《田野漫步》写出对城市生活的感受，以凸现出对人性的弱点，对人格的畸变，对伦理的丧失的揭示。
我不讳言，如你所言“有很强的批判性”。如果以后我对这首诗的自我感觉还是不够理想，我会把它分解，写成几首。除第三段外，可考虑将其它段另行命题。如果分解也不能顺利完成，就保留原作，不过还要继续修改下去，直到自我感觉好了为止，届时 还得邀请鸣之到访阅读点评，这是后话。但还是如你所言，《田野漫步》所能涵盖的空间是难以容纳如此大跨度的内容的，也是难以达此目的的。之前，我似乎也有过这样的感觉，但是朦胧的，混乱的，不很明了的。只是在经你的解析后，思绪才慢慢理清了些。愚兄不才，还得向鸣之兄好好讨教才是。
十分感谢鸣之兄颇有见地的评点、解析及坦诚地指正。麦子定将这份友情珍藏心底，并视为弥足珍贵。感谢鸣之兄推荐拙文鸣之兄说到放到网上讨论，麦子倍感荣幸和惶恐，荣幸的是，鸣之兄这样看重愚兄，令偶感动不已；惶恐的是，担心拙作经不起风雨，届时难以收场呵，想必网上风雨是很大的哟。
另外我在电脑操作上还有不少知识盲点须待攻克，真涉足其中会不很适应的，也会让鸣之兄感失望的。不过可以试一试，正如一首歌中所唱“不见风雨，那能见彩虹。。。。。” 以后偶定常来拜访。祝 晚安。巴麦子
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巴麦子： （11月14日23:18）
你推荐的两首诗及评点我已看了。《也读海子》可是一篇佳作。你采用的长句式有很大的包容量，要读懂海子已很难，而要写好一篇诗人海子的读后感的诗更是难之又难，非大手笔莫属也，而你做到了，在你的诗里，海子生前的身影鲜活可见，有让人感到海子脉搏的跳动，思想的闪光，忧伤的神情，高贵的人格。。。。。
只是有些句子没有分开，阅读起来不是很顺畅，这就要求阅读者要有耐心，多读，反复读，方能读出意味，找到节奏。但读者一般不会做到这样劳心费神的，读者往往只选择一目了然，阅读轻松的作品浏览，正如行路，人们只选择捷径走而放弃弯路是一个道理，建议鸣之兄考虑能否用一般常用句式对之整合一下，看看阅读效果怎样？这只是偶的浅见。不对之处，还望指点。
读《乌锥马》确实写得很好，整首诗很有气势。马与主人，忠臣与英雄，以诗的语言重现历史恢宏的画卷，令后人在感叹英雄志未酬，身先死的伤感之余，顿生对历史伟人，英雄豪杰的仰慕和怀念，以及对奸妄小人的鄙夷。但美中不足的是，如此气势恢宏的诗却采用如此短小的句式，从阅读的视觉看，有有失美感的感觉。但形式不是主要的，主要的是意境的营造和诗意的表达，既然鸣之兄已尝试过另行表达一下都不尽人意，或许诗作的原作者采用此式是经过深思熟虑了的，也许，是他唯一的选择。
以上两首诗都是我须好好学习的借鉴，以后还须多次拜读。时间渐晚，下次再聊。鸣之 晚安。另外，你的《第四类接触》也已拜读，鸣之可谓才华横溢。钦佩，钦佩。巴麦子
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鸣之：回巴麦子君： （11月15日01:14）
其实，我们的讨论已经有了结果，而这收获来自于我们，我们都是耕耘者。那晚偶也是试着但很直率的（因以前也多次遇到过作者不友好的态度，甚至在网易博客这里就有小朋友老师长老师短的请教和征求对他的诗歌意见和要求，但偶很认真地提出自己的看法后，他却破口大骂）谈了点自己的感觉，是为谨慎从之。次日兄弟的修改及再斟酌，令在下感动不已。
其实，我们的讨论并未想要达到不能预想的结果，而这份预想也来自我们，我们都有美好的梦。可以看出，我们开始讨论时，并未赋予作品更多的使命，也未期待作品能够有多大的成功，而最令人欣慰的是两个陌生朋友的成功交流，并在最大程度上沟通了作品的创作方法和技巧的应用。从这点上说，作品的诞生比成长更为重要，而心血的付出才是作品的光环。
建议麦子君不一定要把这手改来改去了，如考虑写些更具思想内涵的，凝重的，揭示性的作品，可多做些准备，特别是技巧的东西（写很严肃的题材也得有技巧），要沉下来研究方法。如“想让思想飞得更高些，驰骋得更远些”，要把握好主观与客观的关系，才能把本质的东西翻出来。
再谢兄弟阅过了几篇拙作，《也读海子》后面的朋友们的跟帖讨论更能有助于对拙作创作始末的了解，那个形式也非刻意使然，其时也试着用多种结构和语言方式组稿，但均感不理想。《乌锥马》的精彩之处即在于，未正面抒发对恢宏壮烈的场面描写，是为极度伤感之佳作。雪地游弋也是个不错的网络写手，此作曾在几个较有影响的网站论坛上发过，均点评为诗歌的壮怀激烈和气势恢宏，但作者非常认同和肯定在下的“解读”。
另，麦子君不必多虑，放网上讨论是有更多的交流机会（你现在不是已经在网上了吗），而我们的讨论能让更多的朋友读后有所思悟，又何尝不是一种更有益的交流参与呢。又不是血雨腥风的。其它事项（包括电脑及软件的使用）如有问题，也可与在下联系。偶的QQ：164307190 随时恭候。祝安！
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（巴麦子箴言: 在人们放弃耕耘的地方，我扶犁开垦......）
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巴麦子： （11月16日）
鸣之兄：关于《田野漫步》一诗最近我给你的回贴发不出去，电脑显示“有敏感字符，不允许发表”的字样，我几次拴掉其中个别字句，但每次都还是发不成功。我试着在你主页的留言处发，但经多次发都发不了，显示与前边同样的提示。故只好借这里告知你。回头我会再试试的。
鸣之: （11月16日）
刚才偶上来就见网易的通知,他们这些天总在搞鬼.而提示说有“有敏感字符，不允许发表”,一是可能你的文章里却有限制字符,而是在提示可全选后进行剪切或按键盘的Ctrl+X键(也是剪切)后再重新粘贴上去,就能发布.
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巴麦子：
鸣之兄：你近期回复已看到，谢谢你关注。你说的方法我不敢操作，怕操作失误丢掉资料。待小孩回来再按此操作，以便把前次未发出的回复发出。刚才看到老埃朋友的评点，有感于他针对《田野漫步》提出的“生命的意义是什么？”我觉得他的意见切中了这首诗的问题所在，于是我对之又一次做了修改，不知改得怎样？还望鸣之兄有闲暇时看看，并赐教。谢谢。
问候鸣之。
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鸣之：
刚看过老艾的点评，也很有见地。开始时候在下也想谈类似观点,加之巴兄的回复意见（但诗中涉及的与酒精，罂粟，女人性感的大腿。。。。的这类型人，我主观上没有视他们为敌人，只是表现出鄙视罢了），偶想说的是，他们又何尝不是身不由己的弱势群体，而影响他们无奈的诸多因素，除去其个人原因外，社会因素也是不可忽视的，但偶不想谈更多，还是从文学的表现角度来讨论作品为好。其他还可进一步展开讨论！问好！ |
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狗仔卡
发表于 2010-3-8 11:24:13
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发表于 2010-3-16 01:23:08