楼主: 观云忘我

偶记(2017.02)

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 楼主| 发表于 2017-2-5 10:42:13 | 显示全部楼层

大概除了极个别的诗全集以外,大多数诗人在自己的作品结集时都有所取舍。
这说明诗人对自己的作品也不是一样的看待,全部的满意。
这说明那些被诗人自己拿下的诗,是诗人所不中意的。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 10:44:28 | 显示全部楼层
悔其少作(青少年时期的作品),皆因愤青、盲动与不安。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 10:46:56 | 显示全部楼层

没有伟大的诗人,就没有杰出的诗篇;没有狂热的读者,就没有诗的真正繁荣昌盛。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 10:50:46 | 显示全部楼层

肯定的——
不是每一首诗都是优秀的;
不是每一位诗人都是杰出的。

2017-2-5

 楼主| 发表于 2017-2-5 10:52:48 | 显示全部楼层

优秀和杰出
或许离你只有一步之遥——

但在你没有跨入之前
你都不是优秀和杰出的。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 11:11:34 | 显示全部楼层

天时、地利、人和,
这对大诗人的成就也无一例外。

怎样理解天时地利人和呢?
可不能按常规理解。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 11:18:14 | 显示全部楼层

在历数中国的大诗人之后,
你会发现:只有李白是唯一以诗名而名动天下的。
李白生前,李白身后。
他与其余的大诗人拉开了天然与人为的距离。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 11:33:20 | 显示全部楼层

屈原之伟大,不只在离骚、天问;
屈原之优秀,不只在九章、九歌。
与屈原同在的还有他的美政,他的理想,他的香草美人,他的贵族精神,
和被后人反复延伸的他的伟大的爱国主义。

2017-2-5
 楼主| 发表于 2017-2-5 11:47:24 | 显示全部楼层

没有李白就没有中国诗的辉煌;
没有杜甫就没有中国诗人的榜样。
所谓的忧国忧民,既是杜甫诗作的体征,
也是历代文人给杜圣的一道光环。
作为人为杰作的代表,与李白的天然,偶然间打了个平手,那还是在李白去世之后。

2017-2-4
 楼主| 发表于 2017-2-5 11:51:42 | 显示全部楼层

李白之后不再有李白。
杜甫之后不再有杜甫。
但作为榜样的杜甫,尽管后人不一定能学到,但总是有人在学。

2017-2-5
发表于 2017-2-5 14:24:01 | 显示全部楼层
定南朱曦 发表于 2017-2-4 18:51
诗歌,是通过语言描摹物象表达意象创造意境,从而启迪人性绝交假丑恶,趋向真善美的艺术。这一点,世间的 ...

春安!              
发表于 2017-2-5 15:19:46 | 显示全部楼层
从诗的必然王国,向诗的自由王国前进,还要走很长的路。

点评

揭开思想的层面,掀开生活的面纱,表现真实的自我,不受意识形态的左右。是实现现代诗自由的必然之路。届时自由将不再成为旗帜而是自觉、自然的写作。  发表于 2017-2-7 00:27
 楼主| 发表于 2017-2-6 13:15:31 | 显示全部楼层

现代诗的主要问题,还是语言问题。
作为宣言的白话(口语)时代早已过去——人们早已认可了白话也能写出好诗甚至优秀的诗。但是白话一定不等于诗,一定不等于诗。任何的语言(文字和口语)都不等于诗。
诗就是普通语言(当下如口语古代如文言)向诗语的过渡,怎样过渡?什么样的语言是真正的切合当下白话的诗语?我不知道,最起码现在还不能准确的说出。但谁掌握了这把诗语的钥匙,谁起码就是一个及格的诗人——如果他写诗的话。
当下的诗人,能在语言上过关的还没有几人。

2017-2-6
 楼主| 发表于 2017-2-6 14:04:18 | 显示全部楼层

1、什么是白话?为什么叫白话?
白话既指宋元以后逐渐流行并最终成为我国法定语言的现代汉语(口语和与之对应的文字)——北方话或普通话。它不仅是一个注音问题,更重要的它通俗易懂。其中与文言的最大区别在虚词的蜕变。一种通俗易懂的语言更适合全民的交流。
2、什么是白话诗?为什么叫白话诗?
白话诗就是用这一通俗易懂的语言写成的诗。于是通俗易懂就成了白话诗最大的特征。之所以强调白话,就是强调它的通俗易懂。
于是在由口语——向诗语的过渡中,易懂仍然是它的核心,反之就背离了白话诗的本质。
所以任一的现代诗“诗语”都应当以易懂为前置。这就是为什么叫白话诗的根本原因。
3、现代诗
现代诗既指现代人写作的诗,当然更指用现代汉语写作的诗。这样相对而言用古旧体形式写作的诗就划出了现代诗的范围。

2017-2-6
 楼主| 发表于 2017-2-6 23:57:20 | 显示全部楼层
4、现代诗的体征
前面说了广义的现代诗系指现代人创作的诗,而狭义的现代诗则指用现代汉语(白话或普通话)写作的当下诗。因此当下性成了现代诗的主要体征。
那么什么是现代诗的当下性呢?
撇开现代诗的形式暂不说。先从现代诗的发生说起。现代诗的发生无异受西方资本主义思潮及随后苏俄革命的影响,因此在民主自由科学的旗帜下,无产阶级革命的思潮一样的影响着我国的现代诗。这样一方面是高举民主自由旗帜的小资诗人——在中国没有发生能够代表大资产阶级乃至中产阶级的诗人,一方面是贴近工农反映低层生活的革命文学。及十四年抗战,深层次表现民族矛盾、反映民族苦难的诗篇。这应当视为整个现代诗的起点。因此中国现代诗的发生是一个特殊时代的动荡与躁动不安的产物。直至新中国成立受苏联社会主义文学的影响,中国现代诗在思想上还没有产生本土意识。而受改革开放的影响,刚刚进入反思的现代诗,再一次接受了受压抑的自由化思潮的洗礼,随着反对资产阶级自由化及中国社会实质性的进入 了资本积累或经济建设,原本具有反资情调同样又排斥社会主义革命文学的诗人们选择了一次集体的逃亡或者说逃避。也即边缘化。
边缘化的结果即自娱自乐和自我表现、个性化、私密性写作。而其深层次的思想表达,被演变为种种非诗的反传统的宣泄。直到今天我们也不能说,中国诗人的思想是自由的、解放的,一根根无形的来自左右的绳索还在捆绑着诗人。几乎无论你想怎样做?或怎样做都无法受到左右的欢迎。最主要的一旦进入诗人的门槛,这个困惑就随之而来——左右不是。因此相当一部分诗人在开始写诗时是积极的主动的有时是无拘无束的。然后、然后,各种意识形态相互交织,互相矛盾……相当一部分诗人中止了诗的写作,或作边缘化的旁敲侧击。从这个意义上说:中国现代诗还没有出现超越当下性的真正独立的大诗人。也正因此,自由与解放才仍然成为旗帜。——诗人们底气不足(在意识形态里)还没有实现自由与解放。

2017-2-6
 楼主| 发表于 2017-2-7 00:24:14 | 显示全部楼层
揭开思想的层面,掀开生活的面纱,表现真实的自我,不受意识形态的左右。是实现现代诗自由的必然之路。届时自由将不再成为旗帜,而是自觉、自然的写作。

2017-2-6
发表于 2017-2-7 14:48:03 | 显示全部楼层

思想的诗;抒情的诗;旁观的诗;行动的诗。一首大诗可以将它们融归一体。

2017-2-7
发表于 2017-2-8 11:59:05 | 显示全部楼层
关于诗与【三人行】书

诗所表现的就是生活的形态。不要本末倒置,不要将诗人的精神状态孤立起来。这是当下诗坛一个极其不好的流弊。这不仅不能复原一首诗的本真,也误导了一些诗人的写作和他们对待艺术与人生的态度。一个野村山民的孤独和优哉游哉的诗人的孤独是不一样的。因此诗人的精神状态只有切入到具体的生活形态中才能得到正确的解读。如果一味的虚无——如假大空或假小空,都是导致诗失众的因果。一些诗人从语言、艺术、技巧甚至“思想”均表现上乘的诗,之所以不能走向读者,就在它们与受众的隔离。
一个诗人的孤立,不是他的困苦,也不是他的无法表达,而恰恰是他的表达所呈现出来的自我束缚——各式各样的包装或伪裸露。我真想跟诗人友好一些,但我不得不说,诗人是一群既自私而又自我封闭自以为是的人。他们在生活中实际上很难与他人和谐相处。他们或有认识到自身的不足、缺陷,但他们不归结到自己,而是指向给他人、社会,或者他们用另一种形式来掩藏包裹它们。其实诗人的优点应当是很多的,比如学识、修养、包容、友善、爱,这些都可以注入更多诗篇给予更多人的东西,却因为自私与狭隘成为了一些诗人的贪婪。
他们底心里的欲望——其实也无异于常人的欲望,但他们总以为与众不同。不了解大众,又不解剖自己,结果连自己也不认识了。什么是诗?我是谁?这类问题一定反复的拷问着一些诗的作者。前几天我读了诗刊今年壹期下半月刊冠名谢冕、霍俊明的一篇——写在诗刊社青春诗会36周年之际 的文章。我不知道这是不是出自谢冕先生或霍俊明的手法。在回顾或梳理了32届青春诗会之后,所提出来的“诗人在高原,在精神的高原,在语言的高原,在思想的高原。这是我们的期许。”所期许的到底是什么?但我以为高原不是荒原,也不是崇山峻岭或冰天雪地,更不是诗人俯视四方。是站得高才能看得远的意思吧?但无论多高,诗人的身子,是足踏着大地且人烟稠密的地方。这样的诗人和诗作,才是我们所期许而现在又较为稀缺的。
诗人一旦觉得自己站在高处,很难不把自己当着一道风景去搔首弄姿——以为这样可以得到谁谁谁的欣赏,谁啊?
在审视诗坛现状时,我们应当实际一点、切实一点。

当下一些诗人诗作的表现无力、苍白、空洞、词不达意、言不由衷……是不是这一高原情结的高原反映呢?
自“新的美学原则的崛起”到今天,我们的一些人还在继续地引导着诗人,远离生活、脱离大众,到底是出于对诗的考量,还是要继续地维持着那个崛起的新美学呢?诗人下到平凡的生活中来吧。你看伟大的李白不是也有《赠汪伦》吗?

2017.02.08
 楼主| 发表于 2017-2-17 09:54:42 | 显示全部楼层
中产阶级性,就是阶级论的掩耳盗铃。
换言之,“中产阶级性”写作,就是有钱人的写作,表现的是有钱人的精神状态和生活状况。
其实“草根”说也没有摆脱阶级论。说草根,也即老百姓即草根,描述老百姓生活状况和精神诉求的即是草根性。
这种将人硬要区分开来的作法,及百年来新诗流派的络绎不绝,正是近代人包括当代人小家子气的表现。
诗就是诗,写作就是写作。诗人根据所据有的题材,进行诗性的表达,从而达到一定的审美高度。而这一高度是属于所有人的。并非专为某些人所有。
这就是我一直不提倡流派写作的主要原因。就不说百年来新诗的流派之争所引来的负面了。这一人为的划分所害的首先是诗人自己,尤其是年青的诗人们,他们很可能一下了就进入误区。
我们有见李白、杜甫认流派么?我们有见荷马、但丁封自己的流派么?所谓的流派不过是作为梳理对前人写作的特性所提出来的一些东西。而当下一些人首先置自己于流派之中,这无疑于作茧自缚。

2017-2-17

点评

赞同观云此论。  详情 回复 发表于 2017-2-17 23:46
 楼主| 发表于 2017-2-17 10:07:47 | 显示全部楼层
有些在提法上就有问题,然后论者再怎样自圆其说也难以讨好。

2017-2-17
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